Полная версия этой страницы: 
Противопожарные нормы
  
 
 
  Здравствуйте!
Подскажите ,пожалуйста, нормативные документы по которым требуется  установка противопожарных муфт на стояке ливневой канализации (ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена ПВП) в многоэтажном доме?
 
 
 
 
  Есть для полипропилена на канализацию.
СП 40-107-2003
4.23 В многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.
 
 
 
 
  Обычно пожарные ссылаются на СНиП 21-01-97* ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ:
п. 7.8  Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.
п. 7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.
п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.
 
 
 
  waljunja
  4.12.2010, 17:08
  
 
  Для полиэтиленовых труб таких норм нет
 
 
 
 
  Цитата(AnimaG @ 3.12.2010, 15:49) 

п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.
Скажите, какая жидкость имеется ввиду? горючая? почему тогда не прописано, что горючая? Или все же любая? тогда все запрещено?
 
 
 
 
 
  Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ??
 
 
 
  Dmitry_vk
  14.2.2013, 7:33
  
 
  Цитата(iVETTA @ 14.2.2013, 2:11) 

Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ??
Если вас интересуют трубопроводы для транспортировки жидкости, то так: трубопроводами с горючими жидкостями пересекать нельзя, трубопроводы с прочими жидкостями либо должны быть не горючими, либо с устройствами, предотвращающими распространение продуктов горения (противопожарные муфты)
 
 
 
 
 
  я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д.   А сейчас , дословно:  "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов."  Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей!
 
 
 
  Dmitry_vk
  14.2.2013, 10:03
  
 
  Цитата(iVETTA @ 14.2.2013, 9:56) 

я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д.   А сейчас , дословно:  "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов."  Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей!
Спокойно. Все по-русски. Не вырывайте из контекста. Понимайте, как и раньше.
 
 
 
 
 
  Хорошо. Спасибо. Как говорится. ложки нашлись, но осадок остался 

 Все же как то.....
 
 
 
  bloodkris.666@mail.ru
  25.4.2013, 13:19
  
 
  А вот если труба находится в обыкновенной шахте многоэтажки нужна ли муфта? И нажно ли заделывать растовором межэтажность ?
 
 
 
 
  В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ
«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы
пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и
другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже
требуемых пределов, установленных для этих конструкций.
В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты.
Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения
строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями,
трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь
предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009
«Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из
полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость».
Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми
пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже
пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.
 
 
 
  Vasiliy-gs
  9.1.2017, 11:02
  
 
  ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость
 1 Область применения
1.2 Требования данного стандарта не распространяются на узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами, предназначенными:
для перемещения газов или жидкостей под давлением;
для перемещения горючих и (или) вредных газов, паров, аэрозолей;
для обслуживания помещений категорий А и Б по пожаровзрывоопасности или при транзитной прокладке трубопроводов через эти помещения;
для размещения во внутренних полостях электропроводов (кабелей) или шахт коммуникационных сетей.
 
 
 
  GluykoNATa
  15.2.2018, 14:53
  
 
  Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать.
 
 
 
  Serg Ivanov
  16.2.2018, 14:57
  
 
  Цитата(GluykoNATa @ 15.2.2018, 15:53) 

Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать.
Здравствуйте. Может может..
 
 
 
 
  gaifulik
  5.11.2020, 13:55
  
 
  Цитата(ВКшник @ 25.10.2016, 17:43) 

В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ
«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы
пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и
другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже
требуемых пределов, установленных для этих конструкций.
В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты.
Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения
строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями,
трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь
предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009
«Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из
полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость».
Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми
пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже
пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.
Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он:
1. Зашит несгораемым материалом
2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии)
 
 
 
 
  Serg Ivanov
  5.11.2020, 16:44
  
 
  Цитата(gaifulik @ 5.11.2020, 13:55) 

Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он:
1. Зашит несгораемым материалом
2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии)
Написано:
Цитата
В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.
Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут.
 
 
 
 
 
  Цитата(Serg Ivanov @ 5.11.2020, 18:44) 

Написано:
Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут.
 1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями." 
из какого норматива?
 
 
 
 
  timofeyprof
  7.11.2020, 7:12
  
 
  Цитата(gaifulik @ 7.11.2020, 7:26) 

1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями." 
из какого норматива?
см. похожую тему:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость
 
 
 
 
  gaifulik
  8.11.2020, 15:17
  
 
  Цитата(timofeyprof @ 7.11.2020, 9:12) 

см. похожую тему:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость
Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано.
 Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа.
 
 
 
 
  Serg Ivanov
  8.11.2020, 16:30
  
 
  Цитата(gaifulik @ 8.11.2020, 15:17) 

Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано.
 Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа.
Ну если Вы знаете другой способ обеспечить выполнение требования:
Цитата
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
-то примените его.  
 
  
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.